ویژه نامه ها

اشتراک الکترونیکی روزنامه

CAPTCHA ی تصویری

شماره های پیشین

معروف و منکر خنثی‌ها و ترنس‌ها

تاریخ درج : پنجشنبه ۲۳ اسفند ۱۳۹۷
شماره روزنامه: 
عبداللهی نژاد از دلایل توقف صدور مجوز تغییر جنسیت می‌گوید

لیلا مقیمی

 

نامش این روزها به واسطه شکایت از«علی معینی» و حمایت از «فرهاد مجیدی» بیشتر از هر زمان دیگری بر سر زبان ها افتاده. «شکایت» و «حمایتی» که به گفته خودش، تنها در راستای تحقق امر به معروف و نهی از منکر است، پس پُر بیراه نیست که هر کس در هر نقطه جغرافیایی که فکرش را بکنید، دست از پا خطا کند و خلاف «معروف» و هم جهت «منکر» شود، سر و کارش به او و گذرش به ستاد امر به معروف و نهی از منکر خواهد افتاد. چه ناهید خدا کرمی، عضو شورای شهر در تهران باشد یا مهدی مقدری، عضو شورای شهر در اصفهان. «مسیح علی نژاد» باشد، خبرنگاری در آن طرف دنیا یا علی کریمی، فوتبالیستی باشد محبوب و پرطرفدار. 

 

بهانه گفت و گو با «حجت الاسلام و المسلمین احمد عبداللهی نژاد»، دبیر ستاد احیای امر به معروف و نهی از منکر استان اصفهان، اما هیچ کدام از اینها نیست. نه ماجرای زد و خورد با مامور ستاد و نه انتشار فیلم برخورد پلیس با یک فوتبالیست، نه حمایت از دختران انقلاب و ترویج بی حجابی و نه توهین به مقدسات. آنچه خمیرمایه اصلی این گفت و گو را شکل می‌دهد ورود ستاد به مسئله تخصصی «ترنس» ها و باعث و بانی شدن توقف صدور عمل جراحی تغییر جنسیت و البته از همه مهم تر، ادعای فعالیت فرقه ای برخی فعالان حوزه «ترنسکشوال» از سوی ستاد امر به معروف و نهی از منکراست. موضوعی که به درخواست عبداللهی نژاد، برای اولین بار در گفت و گو با اصفهان زیبا مطرح و او در یک صبح سرد زمستانی با سعه صدر و روی خوش، در اتاق ساده و بی آلایشش، میزبانمان می شود تا به تک تک سوالاتمان پاسخ دهد. پاسخ هایی که البته سه چهار روزی منتظر بازبینی و تایید نهایی ماند و بالاخره با تغییرات فراوان به دستمان رسید. ورود به ماجراهای ناهید خدا کرمی، مهدی مـــقـدری، علی کـریـمـی و حالا هـم مـسـئـلـه ترنسکشوال‌ها. با این تفاوت  که مبحث ترنس‌ها  موضوعی  کاملا تخصصی است و ورود و مداخله ستاد در آن،  علامت تعجب بزرگی گوشه ذهنمان، شکل داده است. بگویید ستاد بر چه اساسی به این موضوع ورود کرده است؟در مصاحبه ای از قول یکی از فعالان حوزه ترنس خواندم که مدعی بود در اصفهان، بیش از یک هزار نفر که مشکل اختلال جنسیتی دارند به وی مراجعه کرده‌اند، درحالی‌که قائلان به وجود این اختلال می گویند در دنیا از هر 100 هزار نفر، یکی با این اختلال روبه رو می‌شود. برهمین اساس در استان اصفهان که پنج میلیون جمعیت دارد، نهایتا باید 50 نفر ترنس وجود داشته باشد. اگر آمار هزار نفری را بپذیریم، باید بگوییم صنعت خودروسازی هم آنقدر در تولید خود اشتباه نمی‌کند، پس چگونه قبول کنیم در خلقت خدای متعال اینقدر اشتباه وجود دارد؟یعنی می‌گویید ترنس ها نتیجه اشتباه در خلقت هستند!خیر، منظور بنده این نبود. ولی دقیقا همین عبارت را بیان کردید.عده ای می‌خواهند افرادی را که مشکل ندارند ابتدا مردد و سپس به عنوان ترنس معرفی و پس از آن، مطامع دیگری را دنبال ‌کنند.

ستاد مگر آمار دقیقی از ترنس ها دارد که می‌گویید نهایتا 50 ترنس در اصفهان وجود دارد؟

ببینید خداوند انسان را یا زن خلق می کند یا مرد (وانه خلق الزوجین الذکر و الاونثی). البته از نظر جسمی استثناهایی وجود دارد که در علم فقه به آن «خنثی» می گویند. در علم پزشکی نیز ثابت شده است. آنها باید مسیری را طی کنند تا تکلیف را با خودشان مشخص کنند؛ اینکه زن باشند یا مرد. این افراد نیاز به عمل جراحی دارند که ما هم می پذیریم و مشکلی با آن نداریم. در حقیقت هویت اصلی پنهان شده خودشان را آشکار سازند.پس چرا به شدت با تغییر جنسیت آنها مخالفت می کنید؟ جسم ترنس ها مشکلی ندارد. روحشان که دارد!بله. آنها از نظر روانی نمی توانند با جنسیت خود کنار بیایند. مثلا فرد آقاست، اما روانش این مسئله را نمی پذیرد یا برعکس. حالا این میان، عده ای شروع کرده اند به برگزاری کلاس،  آموزش و مشاوره و می خواهند افرادی را به سمت جراحی و تغییر جنسیت سوق دهند. می‌گویند شما نتوانسته اید با این موضوع کنار بیاید، پس باید تغییر جنسیت بدهید. به هرحال، این موضوع هم در علم پزشکی ثابت شده است؟!چه چیزی ثابت شده؟مسئله ترنس‌ها و نیاز آنها به عمل جراحی!اینکه دقیقا چه چیزی، بر چه اساسی و با چه معیاری ثابت شده، برای ما مبهم است.  مستندات فراوانی داریم که مشخص می کند مراکز متولی با دقت نظر کافی و براساس فتوای مراجع عمل نمی کنند و افراد را به یک مجموعه ای که در زمینه دیگری مجوز گرفته است معرفی  و براساس تشخیص آن مجموعه تصمیم گیری می کنند که این مرد یا زن نیاز به عمل جراحی دارد یا نه؟ چه مستندانی؟مستنداتی که به ما نشان می دهد دستگاه های مسئول، فقط در حد صدور مجوز جراحی به این افراد عمل کرده اند تا جسمشان را دستکاری کنند، درحالی‌که کسی که مشکل فیزیکی دارد، ترنس نیست بلکه «خنثی» است. بعضی افراد اصلا مشکل جسمی ندارند اما می خواهند تغییر جنسیت دهند. مثلا خانمی بوده که با داشتن سه فرزند درخواست تغییر جنسیت داده است. این خانم در کودکی با عروسک بازی می‌کرده و تمام روحیاتش دخترانه بوده و به مدرسه دخترانه می رفته. حالا حساب کنید این مسئله چه مشکلاتی را برای فرزندانش به وجود می آورد. اجازه بدهید از مسئله افراد سالم که میل به تغییر جنسیت دارند عبور کنیم و به همان ترنس‌ها بپردازیم. حرف شما درست، اما آیا اگر کسی روح و روانش بیمار بود، نباید درمان شود؟ بله. راه حل منطقی برخورد با یک مسئله روانی، درمان توسط روانپزشک است نه جراحی.قطعا ترنس ها هم تحت درمان قرار می گیرند. اما گاهی اوقات درمانشان فقط جراحی است.به نظر شما آیا اگر فردی که از نظر روحی و روانی مشکل داشت، باید جسمش را هم خراب کنیم؟اما نباید دست روی دست هم بگذاریم!ما می گوییم درمان دارد، کما اینکه خیلی های آنها درمان شده اند. اما گاهی هم ممکن است فردی درمان نشود، مثل کسی که سرطان دارد، اما خوب نمی شود.  پس با این اوصاف، درمان را رها کنیم و بگذاریم تا غده سرطانی روز به روز بزرگ‌تر شود؟فرض کنید فردا  کسی آمد و گفت من روحیاتم انسان بودن را نمی پسندد و می خواهم میمون یا هر حیوان دیگری باشم. باید بپذیریم و برایشان سم و دم بگذاریم؟یأستان اغراق آمیز است. بحث این است که علم پزشکی مسئله ترنس ها را ثابت کرده و می گوید برخی از آنها نیاز به جراحی دارند.نه، اتفاقا مثال خوبی است، چون اکنون در غرب، این اتفاق رخ داده است. خیلی دور از دسترس هم نیست که ما هم به آن سمت و سو برویم. می خواهم بگویم مسیری که دارد طی می شود، اشتباه است و گرنه ما می پذیریم که در جامعه افرادی دارای چنین مشکلاتی هستند.اگر قبول دارید چرا به این حوزه ورود کردید و باعث شدید صدور تغییر جنسیت، متوقف شود؟  روش پرداختن به مسئله به شکل فعلی درست نیست، زیرا هیچ کدام از دستگا های متولی، درک صحیحی از موضوع ترنس ها ندارند، ولی در عین حال تصمیم می‌گیرند. از طرف دیگر برخی فعالیت های شبه فرقه ای دارد در این حوزه  صورت می گیرد.این ادعای بزرگی است. با چه متر و معیاری می‌گویید این فعالیت ها فرقه ای هستند؟ در این باره به اسناد و مدارک زیادی دست یافته‌ایم.  همانطور که گفتم ما مشکل «خنثی» ها را کاملا پذیرفته‌ایم. آنها باید برای تغییر جنسیت به دادسرا درخواست دهند و بعد به پزشکی قانونی مراجعه و سیر قانونی را طی کنند تا با جراحی آرام بگیرند و تکلیفشان را با خود مشخص کنند. اما این مسئله خیلی متفاوت است با اینکه فردی تکلیفش با خودش مشخص بوده و حالا احساس می‌کند ترنس است. مثلا دختری که اهل نماز و روزه است و در یک رشته فنی مهارت زیادی دارد، احساس می کند ترنس است و باید تغییر جنسیت دهد. این مشکلی است که اکنون به خاطر ارتباط این فرد با گروه خاص ظهور کرده است. اصلا فرض کنید  او ترنس است، چرا نمازش را باید کنار بگذارد؟ چرا پرخاشگر شده؟ چرا دنبال کارهای خلاف می رود؟  از طرف دیگر، آنها پست های اینستاگرامی مبنی بر فتوای مراجع درباره تغییر جنسیت، منتشر می‌کنند، حرف هایی که بسیار کلی است و در استفتائات مراجع به طور کامل نیامده است.فتوای مراجع در این باره چیست؟ گفته می‌شود فتوای حضرت امام (ره) در این زمینه تکلیف را مشخص کرده؟بیشتر قریب به اتفاق، قائل به عدم جواز هستند، هر چند منعی برای کلیت تغییر جنسیت ندارند. اما تغییر جنسیت که نتیجه‌اش یا مرد باشد یا زن، نه اینکه مرد یا زنی تغییر جنسیت بدهند و نتیجه اش موجودی شود که نه زن است یا مرد. درباره فتوای امام خمینی (ره) باید بگویم   اولا فتوا را باید با استفتائات در کنار هم خواند. ثانیا آن فتوای معروف، ناظر به خنثی هاست نه ترنس‌ها. اما برخی از افرادی که در این زمینه فعالیت می‌کنند، خودشان را پدر و مادر بچه‌ها معرفی می‌کنند. دقیقا کارهایی که فرقه ها می‌کنند. اگر آنچه را در تلویزیون درباره این فرقه‌ها پخش می شود  با فعالیت آنها مقایسه کنید، می‌توانید مسئله را درک کنید. نظر ما این است  اگر بخواهیم این مشکل را حل کنیم، باید پشت پرده ترنس ها را مورد بررسی قرار دهیم.  از پشت پرده این مسئله بگویید. فردی ادعا دارد  می تواند ترنس ها را شناسایی کند و ان.جی. او دارد و کارهای روانپزشکی می‌کند. 

چند  ان.جی. اوی فعال داریم؟ ان. جی. اویی وجود ندارد. فردی که کارشناسی روانشناسی دارد با مجوز فعالیت های تبلیغی با موضوع سبک زندگی ایرانی و اسلامی کانونی را راه اندازی کرده است. حال سوالم این است یک دانشجوی ترم دوم روانشناسی، چقدر در این زمینه آگاهی دارد؟ این فرد بعد از مدتی خوابگاهی مشترک برای دختران و پسران  ایجاد کرده، باعث جدایی افرادی از خانواده هایشان شده و فعالیت های عجیب‌غریب می کند.مثلا چه کار عجیبی یا غریبی؟ اگر مجوز او برای فعالیت های ایرانی و اسلامی است، پس چرا در حوزه ترنس ها فعالیت می کند؟ اگر در حوزه ترنس ها می خواهد فعالیت کند، چرا هیچ مرکزی مجوز فعالیت نگرفته است؟ چرا خوابگاه مشترک راه انداخته؟ چرا گروه‌های مختلف تشکیل می دهد و به صورت شبکه ای کار می‌کند؟ چرا باید آمار دروغ درباره تعداد ترنس ها بدهد؟ این حساسیت در جامعه وجود دارد، اما خدا نکند برای کسی اتفاق بیفتد، آن موقع است که عمق فاجعه را حس کنیم. چرا افراد باید اعتقاداتشان را کنار بگذارند، صرفا به خاطر اینکه روانشان جنسیتشان را نمی پذیرد؟ کسی که بیمار است باید از خدا و پیغمبر هم ببرد؟ موضع ما درباره ترنس ها همین مسائل است. اگر کسی مشکلی دارد، باید آن را حل کند، چرا یواشکی و به دور از چشم خانواده افراد در این جلسه ها شرکت می‌کنند؟ چرا باید این همه علامت سوال ایجاد کنند؟  اگر این فرد کار غیرقانونی می‌کرده، چرا مجوزش باطل  و  برخورد با آن  نشده است؟ برخورد صورت گرفته، مجوز این مرکز باطل شده و خوابگاه هم ظاهرا تعطیل شده است. جالب اینکه همین مجموعه، قبلا در یک شهرستان دیگر فعالیت می کرده، اما بعد که او را حذف کرده اند، به اصفهان آمده و فعالیتش را در اینجا آغاز کرده است. شاید او با این کارها بخواهد نظام را زیر سوال ببرد. تا قبل از ورود ستاد به این قضیه، حتی نهادهای متولی مثل بهزیستی و نظام روانشناسی و نیروی انتظامی و علوم پزشکی اقدام خاصی انجام نداده بودند. حالا اینکه چرا آنها ورود نکرده‌اند، جای علامت سوال است و شفاف نیست. با ورود ستاد چه اتفاقی رخ داده؟ محدودیت هایی به وجود آمده، مثلا صدور مجوز تغییر جنسیت فعلا متوقف شده است. جالب اینجاست که بعضا خود پزشکی قانونی و نیروی انتظامی افراد را برای تشخیص به این مرکز و گاهی شخص، ارجاع می‌داده. پس این گونه که فعالیت های پزشکی قانونی یا نیروی انتظامی هم زیر سوال می‌روند؟بله. باید از آنها پرسید بر چه اساسی افراد را به یک شخص خاص ارجاع می دهید تا او تشخیص دهد که آنها به جراحی نیاز دارند یا نه؟از شما سوال می‌کنم. به هر حال، ستاد هم مرجع شناسایی یا تشخیص ترنسکشوال نیست.  این کار(ارجاع افراد به اشخاص خاص برای شناسایی) بسیار خطرناک و بی ضابطه است. نمی شود  فردی ادعا کند کاری را بلد است و بعد یک مرجع قانوی بدون ضابطه همه کار را به او بسپارد؟ پلیس اگر دختر و پسری را با همدیگر و در حالت غیرعادی ببیند، چقدر سوال می پرسد تا نسبتشان را بفهمد؟ حالا حساب کنید این دخترها و پسرها در یک خوابگاه مشترک زندگی می‌کرده‌اند؟ افرادی که برخی شان از دست پدر و مادرشان فرار کرده اند و بعد از اینکه والدین جایشان را پیدا می کردند، آنها را فراری می دادند. برای آنها کار پیدا می کردند تا بتوانند هزینه های عملشان را تامین کنند. خوشبختانه این روند فعلا متوقف شده است. یعنی دیگر مجوز تغییر جنسیت داده نمی‌شود؟خیر.حتی برای به قول خودتان خنثی ها هم؟درباره خنثی ها قاعدتا نباید مشکل خاصی وجود داشته باشد، چون روند آن مشخص است. آنها در حقیقت می خواهند جنسیت واقعی خود را کشف کنند، نه اینکه تغییر جنسیت بدهند.  

 

url : http://www.isfahanziba.ir/node/92230

اصفهان زیبا را در شبکه های اجتماعی دنبال کنید

 

 

ضمائم روز

پیوست‌ها

  

 

 

بایگانی